醉爷眼里揉不进沙子,和我臭味相投.

"19号的比赛，允许了被禁赛的球友参赛，还因参赛选手身份资格问题使比赛中断，甚至有暴力倾向；"

醉爱老弟，你没资格说这种话。被禁赛选手是被谁禁赛的，是我吗？我怎么知道哪个选手被禁赛了，开球网没有人告诉我这件事，比赛过程中没有一个人出来举报，作为组织者的我，接不到举报，我禁止谁啊？真有这事责任在谁还不清楚吗？参赛选手身份问题其实只是发生一些不愉快，只是有人表现出素质低问题，只是耽误了一会比赛，最终并没有影响比赛。最终得到了解决。这能和组织者扯到一起吗？我们讨论这些问题，不是这些问题有多严重，而是希望给今后更好地办赛事找到较理想的解决方案，你管好你自己的事比什么都强，别来指责跟你一毛钱关系都没有的事。

“比赛的组织者不等于开球网，开球网并非比赛的组织者；开球网是给积分赛提供一个平台，组织者既然依托于开球网打比赛，不仅要对整个比赛负责而且要“对参赛者负责，更重要的是要对开球网负责！在最近积分赛事件过程中，开球网与参赛者没有直接关系。开球网的任务是管理好各积分俱乐部，审查审核比赛组织者的组织能力，开球网应负监管不严的责任，并对已经出现问题的比赛组织者给予惩罚；而积分俱乐部应负赛事组织不缜密的责任，并且处理相关参赛者（可拒其参加本俱乐部比赛一段时间等）。”


你自己好好看看，前后矛盾的话你都说了。你说俱乐部组织者比赛到底跟开球网有没有关系？想好再说。

建议豹子王另外开贴阐明自己的观点，每个人都有说话的权利.

“谁应该为这两起事件买单？是开球网吗？答案很简单：不是！那么，遗憾的是，在本网上除了指责造假作弊的参赛者外，我没有看到有谁站出来勇于承担责任。这是对积分赛的伤害，也是对所有开球网网友的伤害。这就是大家想要的说法！”



19日的比赛是我组织的，发生了一点不愉快的事。你的意思是要处理我这样的组织者吗？要禁止我这样的俱乐部在一段时间内组织参加比赛的权利吗？你得先搞清楚组织者错在哪了？有人在我组织的比赛中发生了争议，争吵，你就处理我，那明天你还能好吗？不得让你在组织比赛时得到同样下场吗？这道理还不简单吗？组织者已经尽力了，问题跟组织者没有关系，通过总结发现不足，是为了今后比赛更好的进行。你还想处罚组织者，你想歪了，错了。

豹爷不用激动,有人为错误买单,或者说明如何避免将来的再次发生,这很正常.尤其是有些事情和失误没关系,是如何对待的问题.豹爷办比赛没经验,但是请了很多人是有经验的,即便是有认识上的误差,也应该明确的说明,比如禁赛的问题,到了别的俱乐部,到底是不是要豁免?这件事情影响到今后的积分赛的严肃性.不能过去就算了.道理很简单,但是如果没人较真,还是一盘散沙,对每个普通球友也是伤害.您说呢?

你们两个争论的焦点一个是在“为什么”上纠结，一个是在“怎么办”上纠结，通过这件事，豹子王想的更多的是“怎么办”的问题，与其在“为什么”的问题上纠结太多，不如多想想“怎么办”，你们说呢？

说的很对。应该是谁犯错处罚谁，剩下的需要总结经验教训，制定更为缜密规则来保证今后比赛顺利进行。不能搞株连和窝里斗那套。

在中国做生意不容易，做个组织者也不容易。醉爱老弟的心愿可能有些理想化了，每个人的做事方式不同，目前赛事出现的问题如果要解决好，个人观点觉得源头应该是在开球网而不是俱乐部。。。开球网应该尽快拿出一套禁得起推敲、可执行的俱乐部积分赛管理规程

我说两句吧
首先我对醉爱乒乓大哥给各个俱乐部和开球网的关系定义和各自的责任义务有不同意见。
开球网和各个俱乐部大家是一种合作关系。
开球网对各个俱乐部本身没有管理的权利只有服务的义务。反过来各个俱乐部在接受服务的同时有遵守合约的义务。
开球网设计了一套积分系统和网站论坛，目前是免费提供给各个俱乐部使用，俱乐部利用开球网这个平台发布比赛信息宣传自己的俱乐部和比赛，反过来每次将比赛成绩和参赛者信息无偿报备给开球网，供开球网丰富完善自己的积分系统和网站平台。（我本人就经常给ZBALL和CHIC"找麻烦"也就是不断提出使用中的问题以提示开球网应该如何进行技术改进完善功能，这些都是开球网的核心价值所在。）
从这个角度上讲谁也没有监管对方的权利，大家的权利都仅限于在自己的一亩三分地里。
当某个俱乐部举办比赛，它可以选择升降级比赛，可以选择公开赛，可以选择按年龄分组的比赛，当然更多的是选择积分赛。
如果采用开球网的积分系统作为比赛的基础，那么就形成了一种合作关系。作为开球网有权利审核使用者是否符合自己的要求，反过来也有义务提供完整真实的积分服务供各个俱乐部完成比赛。比赛的玩法是各个俱乐部自己的权利，反过来也有义务兑现自己的承诺，将比赛成绩和参赛者资料报给开球网。

在现阶段，开球网也好，各个俱乐部也好都处在发展初期。开球网的积分系统也还很不完善，资料库还缺少很多的核心信息。而各个俱乐部的组织者都在创业初期，物质上的经验上的都很缺乏。（说实在的，华鼎俱乐部要不是因为有日常的篮球羽毛球包场活动，光靠乒乓球是活不下去的。毕竟乒乓球市场价值比较低。举个例子大家可能都觉得好笑：曾经有个球友急匆匆找我，问我：有没有手纸？我说：有餐巾纸，一元钱一包。对方想了一下问我：那你有报纸吗？我顿时无语地拿了一张报纸给他.......。）

回到正题上，醉爱乒乓大哥在这里非要找个人出来承担责任吗？我觉得大家指出问题所在，对问题达成一致就很不错了，今后按照一致的意见去办。如果非要找的话，我觉得大家都有责任。我来试着分析一下，也自我剖析一下。
1、        从组织者的角度来讲豹子王大哥有责任，责任在于经验不足，对2000元的奖金的吸引力估计不足，如果没有这么高的奖金很多问题就都被掩盖了。但是无论如何此次比赛是值得推崇的。有哪位球友愿意自掏腰包10000块举办一次积分赛？如果我是zball我就给豹子王大哥发个奖状。举办一个高奖金，高水平，组织严密、高规格的比赛是豹子王的初衷，值得各个俱乐部学习和效仿的，也是值得开球网引以为荣的。我们不能因为怕出事就号召各个俱乐部去举办低奖金甚至是没有奖品的比赛，那岂不是对不起“京城”这个字眼？岂不是最后回到水泥球台上去打露天比赛了？
2、        从协办方的角度来讲我有责任。我也犯了经验主义的错误，我也低估了2000元奖金的吸引力。没有帮助豹子王大哥把好关，站好岗。让一些人冒名顶替钻空子了。
3、        从裁判的角度来讲吉祥大姐有责任。大姐心太软好心容忍了那些球队的苦苦哀求，结果反倒给自己惹来麻烦。
4、        从积分服务提供商的角度来讲开球网有责任。开球网的积分系统就是一个产品，就像一台车，慢慢开的时候没事，可是上了高速突然发现制动不灵……。例如当天zball他也只能凭他自己的感觉认为谁谁谁有问题，开球网上却查不到详细信息；对方拿出身份证你也不能证明他是还不是同一个人。所以醉爱乒乓大哥的话需要纠正，开球网的责任不是监管别人不利而是自身不够完善。
5、        从当事者的角度来说参赛者有问题。因为没有保证金的约束，当事球友就情绪激动要求吉祥大姐查看所有人的证件。被投诉一方的几位家长也是七嘴八舌。

这就是几个责任方，如果需要查处的话我估计谁也没办法操作。

所以，我觉得不用这么较真，这些难道不是很正常的嘛？不是前进道路上的一道风景吗？况且没有谁因为这两次比赛身心受到伤害需要赔偿吧？大家把问题指出来，统一思想达成一致，以后就这么干就行了，否则以后有谁还办比赛啊，你说对吧？

两位都是为赛事着想，豹爷出钱出力、请人帮助组织比赛，相信醉爷本意不会有责备您的意思。。。
豹爷的义举，球友们有目共睹，球友反映赛事中的小插曲，也是声讨弄虚作假的球友，希望赛事越来越完善；
现在有的俱乐部与开球网对一些问题的看法还不一致，到是他们的磨合需要时间。。。

转老大说的到位啊

两个老哥都是真心热爱这项运动的，可能站的角度不同而已，我觉得现在还是应该找出对冒名顶替者的处理办法，不然就走入恶性循环了。

豹哥自己掏钱组织比赛，无论结果好坏都是自己买单了。。。。比赛肯定都会有这样或那样的不尽人意的地方，有问题总结总结，乒乓球的比赛还是要继续组织的。不要太在意别人说什么，有争议有反对声本身就是对您最大的支持了。醉爱兄就是这么过来的，他只是希望以后比赛组织更正规更严谨而已。。。。 需要开球网这样的组织承担更多的职责，而不是针对您个人

觉得豹子王自掏腰包办比赛确实不简单。应该感谢豹子王。至于比赛中碰到问题今后注意尽量避免就是了。事情不可能十全十美，因此不必因噎废食！看来今后举办比赛一定要想办法核实参赛人员的身份。

曾经有个球友急匆匆找我，问我：有没有手纸？我说：有餐巾纸，一元钱一包。对方想了一下问我：那你有报纸吗？我顿时无语地拿了一张报纸给他.......。）

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转转,说到问手纸,2年半之前我也这样问过你,只不过我问的是卫生纸,你也是这样回答我,于是我花了1元钱买餐巾纸.但是我觉得如此一来餐巾纸的定位出现了严重的偏移,或者怀疑自己吃饭的家伙换了地方.所以还是应该卖卫生纸给人家.

豹兄息怒，并请仔细参阅本文第二段。如果还有异议，待我一一回复！

业余比赛中出现一些小插曲并不意外，是参赛者用＂智谋＂挑战组织者的智慧。组织者们群策群力，共谋良计，完善赛制，京城业余乒坛赛事环境会越来越好。

豹哥真的要息怒！以我对醉爱的了解，我相信他绝对没有针对您个人组织比赛一事有任何非议。大家都是就事论事，都是痛恨那些冒名顶替者的行为。但是，我觉得醉爱这次的确在理解上有些偏颇了。19号是豹子王组织的比赛，20号是我组织的比赛，豹子王第一次组织比赛也请了有经验的各位操办者，而我办比赛，从来都是请zball、chic、五零后、醉爱、吉祥大姐等人帮助主持，我个人只管发帖宣传，具体执行的事情都是请这些有经验的人来做。那好，我的比赛出现了问题，我主张当值裁判五零后的判决意见，这些应该是已经尽职了。如果是报名审核问题，我想还是开球网报名系统的审核问题，和开球网有关系。如果非要自我检讨，我想我和五零后老哥都会很冤枉。

开球馆的还得开个小卖部，日用百货得样样给您备全了。

呵呵,你是说针头线脑小玩意吗?人有三急,卫生纸还是比较紧要的,不然没有报纸,人家会问有抹布吗?哈哈~

曾
经有个球友急匆匆找我，问
我：有没有手纸？我说：有
餐巾纸，一元钱一包。对方
想了一下问我：那你有报纸
吗？
人家问擦那的，你说有擦嘴的，哈哈，如果是女生问，转转你会怎么说？哈哈。

有说犯法的,没有说法办的,跟没说一样.

今天说的冒名顶替,不过是将来多几个禁赛的"汤星",继续在别的赛场参赛,获奖.
想不明白,为什么总是把两个事当成不同的来处理.

听驭箭的，俺下回整点卫生用品，各个牌子都进点货！不知道有没有小包装的卫生纸？哈哈哈哈

不瞒你说，我真的遇到过一次，当时我觉得自己的服务工作做得很差

花十元钱吃饭还给个餐巾纸呢，交了30元给一张手纸真不过分。。。。做为球友代表，以后一定要强烈要求，只要交报名费的，必须给准备一张手纸！！！

还要多备几份当日的主流报纸，供球友方便时阅读。

@转转：淘宝——卖家——买家？

这个汤星何许人也？我看这汤是火了！真是脸有多大舞台就有多大啊！
不过要是就此开球网，积分赛变得更加，完善，这碗汤“功”不可没